從一個meme到4700萬美元：憲法DAO、加密貨幣和眾籌的未來

原標(biāo)題：從一個meme到4700萬美元：憲法DAO、加密貨幣和眾籌的未來

喬納-埃利希是一個名為ConstitutionDAO的團(tuán)體的核心成員之一，該團(tuán)體籌集資金，試圖在高端拍賣行蘇富比舉行的拍賣會上購買美國憲法的一個原件。

在互聯(lián)網(wǎng)上籌集資金是一個相當(dāng)熟悉的想法--從新產(chǎn)品、電影、科學(xué)研究到政治，都有眾籌活動。但我們習(xí)慣的大多數(shù)眾籌活動都是通過一個中央服務(wù)機(jī)構(gòu)進(jìn)行的。Kickstarter，或GoFundMe，或Indiegogo。

但憲法DAO中的DAO代表去中心化的自治組織。喬納和其他約30人組成了DAO，然后向世界各地的人們提供使用以太坊區(qū)塊鏈向其捐款的能力。作為交換，他們將獲得投票權(quán)，決定如何處理這份憲法副本，以及該組織在未來應(yīng)該做什么。而這種籌集資金的嘗試是非常成功的。ConstitutionDAO籌集了大約4700萬美元，并與蘇富比拍賣行核實了足夠的資金來參與拍賣。

喬納解釋了ConstitutionDAO是如何開始的，拍賣發(fā)生了什么，如果他們贏了，處理僅存的憲法副本之一的實際計劃是什么，以及現(xiàn)在所有的錢會怎樣。

這個故事有很多內(nèi)容還沒有真正被講述--我認(rèn)為這是一個非常有用的觀點，即加密技術(shù)的承諾，如智能合約和DAO，與讓一群人一起做......嗯，以及與現(xiàn)實之間的任何事情間的緊張關(guān)系。

我最大的問題是他們?yōu)槭裁葱枰@種技術(shù)來實現(xiàn)他們的目標(biāo)。我想這是現(xiàn)在很多加密貨幣的大問題，我真的很感謝Jonah來參加我的訪談，和我一起討論這個問題。

以下內(nèi)容來自ConstitutionalDAO的Jonah Erlich與Nilay對談的分享。

為了清楚起見，本稿件經(jīng)過了輕度編輯。

Nilay：喬納-埃利希，你是一名軟件工程師，你是ConstitutionDAO的核心貢獻(xiàn)者之一。歡迎來到我們的訪談節(jié)目。

謝謝，Nilay。很高興來到這里。

所以從我對你的項目的理解來看，你想購買憲法。

開始時只是在Twitter上開個玩笑，想在拍賣會上非常真實地出價購買美國憲法的副本。在試圖實現(xiàn)這一目標(biāo)的短短一周內(nèi)，我們看到并使用了互聯(lián)網(wǎng)的力量，這真是一個偉大的經(jīng)歷。

有很多事情要談，競標(biāo)發(fā)生了什么，拍賣過程實際上是如何進(jìn)行的，你打算如何處理你迄今所籌集的資金。你們大約籌集了4700萬美元--盡管這是以太坊的數(shù)字，所以這個數(shù)字一直在變化--但我想從最基本的東西說起。DAO代表去中心化的自治組織，但什么是DAO？

DAO的定義是一群人圍繞著一個共享的社區(qū)和一個共享的資源走到一起。我聽到的最有趣的描述是，DAO是一個有銀行賬戶的群聊。從本質(zhì)上講，DAO讓你做的是擁有這種非常輕量級的組織結(jié)構(gòu)，能夠在資產(chǎn)周圍移動并與世界互動。

我們在這個節(jié)目中花了很多時間討論組織結(jié)構(gòu)：很少有最終真正輕量級的DAO。如果你有一個帶有銀行賬戶的群聊，你如何決定如何花費這個銀行賬戶中的錢？

"如果DeFi是金融史的加速器，那么DAO就是組織結(jié)構(gòu)史的加速器。"

這取決于DAO。DAO結(jié)構(gòu)今天確實處于起步階段。他們中的大多數(shù)所做的是一個投票過程?；旧?，每個持有DAO的代幣的人都可以投票。他們會提出一個建議：比如說我們想購買憲法。所有的代幣持有者都能獲得投票權(quán)?，F(xiàn)在DAO世界里有更復(fù)雜和有趣的機(jī)制正在研究中。加密世界的一個笑話是，如果DeFi（去中心化金融）是在加速金融的歷史，那么DAO就是在加速組織結(jié)構(gòu)的歷史。因為DAO是如此之新，它們中的大多數(shù)都在這種非常簡單的直接民主結(jié)構(gòu)上運作。

如果我向ConstitutionDAO捐款，我實際上買的是什么？

對ConstitutionDAO的捐款意味著--如果我們競標(biāo)成功--我們將被授予對美國憲法文件的管理權(quán)。我們試圖競標(biāo)并贏得這份文件剩余的13份中的一份。屆時，DAO將投票決定如何處理它。例如，我們有一些博物館在排隊，他們將就他們的博物館應(yīng)該如何儲存和展示這份文件提出建議。DAO也將能夠投票決定應(yīng)該在這份憲法副本旁邊展示什么文字。我們想與世界分享什么信息？假設(shè)DAO贏得了憲法的副本，并且我們在博物館中展示它。我們可能會有剩余的資金來給一個真正對做事感到興奮的社區(qū)。代幣持有者將確定未來的方向。

我在網(wǎng)站上看到，當(dāng)有人捐款時，他們從根本上購買的是一個治理令牌。該代幣被稱為$PEOPLE，這非常有趣--購買$PEOPLE有一個黑暗的含義。

是的，這是一個黑暗的一面。這是我們非常、非常迅速地行動的事情。實際上，我們正計劃將該代幣重新命名為一個更積極的名字。

你打算如何重塑它的品牌？

它將是WTP美元--我們的人民。這是最主要的想法。我們真的希望這個DAO是一個積極的東西，所以當(dāng)成員說他們對PEOPLE代幣的名字感到不舒服的時候，我們真的聽取了社區(qū)的意見。那是一個很快就被選中的東西，我們想適應(yīng)社區(qū)的要求。

當(dāng)有人購買名為$PEOPLE或$WTP的代幣時，他們是否每個代幣有一票？

我們還沒有弄清楚治理模式。在急于能夠買到這份文件的情況下，有很多細(xì)節(jié)我們要在贏了之后再弄清楚。實際上，在我們獲勝時，我們正在討論不同的治理模式。其中一個很大的擔(dān)憂是，加密貨幣世界的一些大持有人--我們稱之為巨鯨--將對文件發(fā)生的事情有過多的控制。我們的重要信息是：這是一場為人民服務(wù)的運動。這是人民的文件，所以我們想讓它由人民控制。

我們正在尋找不同的機(jī)制。我們正在尋找直接民主投票：一個象征性的，一個投票。我們也在尋找每個錢包的一票，這不是一個人的確切代表，但它非常接近。二次方投票是另一種機(jī)制，當(dāng)一個人擁有更多的代幣時，投票權(quán)實際上會被削弱：你不會因為每一百個額外的代幣而有一百個額外的投票，而是隨著這個代幣數(shù)量的增加，投票量會減少。

當(dāng)你說DAO在加速組織結(jié)構(gòu)的歷史時，你描述的是加速民主的歷史：建立一個投票系統(tǒng)，并弄清楚這些投票將如何代表一群人的情況。然而，一群人必須做出這些決定；不完全是民主。這對ConstitutionDAO來說是怎樣的？

有一個很好的概念叫漸進(jìn)式分權(quán)：要真正開始一個完全分權(quán)的東西真的很難，所以你必須從一個最初的團(tuán)隊開始，建立一些東西，然后把它帶到分權(quán)。我們對ConstitutionalDAO的計劃是，一旦我們贏得了這次拍賣，我們將以最快的速度在最大程度上實現(xiàn)完全去中心化。

我聽到的很多關(guān)于區(qū)塊鏈項目的內(nèi)容都是信任和驗證。這個過程的問責(zé)機(jī)制是什么？如果我買下這個項目，你已經(jīng)承諾會盡可能快地去中心化。是什么讓你這樣做的？

每一個參與這個項目的人都是非常公開的。我們的[多簽名錢包]上的簽名者是非常公開的。我們與一個叫Endaoment的優(yōu)秀非營利組織合作，他們幫助鏈上捐贈，保管文件并代表蘇富比做我們的投標(biāo)。在加密貨幣社區(qū)內(nèi)受到信任的人的個人聲譽(yù)處于危險之中，使我們達(dá)到了這個分散的地步。這確實是我們在這個過程開始時的倚重。很多新技術(shù)的情況是，不幸的是，你不可能第一次就把事情做得很完美。對于DAO的能力和加密貨幣的能力，我們?nèi)匀环浅！⒎浅Ｔ缙?。我們希望能夠盡可能快地行動起來，把事情做完，同時信守承諾，我們將達(dá)到目的。我覺得非常有信心，如果我們贏得了這份文件，我們會很快達(dá)到目的。

我之所以要推動它，是因為我從加密貨幣社區(qū)聽到，你不必相信別人：軟件會以某種方式為你做。我們可以建立自動化、透明或可驗證的問責(zé)機(jī)制--所有這些都不需要一些中央控制。在現(xiàn)實中，很多時候你必須相信一群人做他們說要做的事。當(dāng)你在這個項目中賽跑時，你是否察覺到這種緊張？

你是百分之百正確的。你必須對ConstitutionalDAO的核心團(tuán)隊給予信任。最初，我們有一個所謂的多重簽名--基本上是一個智能合約，它將持有由13個不同簽名者控制的資金。他們中的七個人必須簽名才能移動資金。最初，為了他們的安全，這些簽名者是匿名的，因為這是一筆很大的錢，我們擔(dān)心他們的人身安全。但是我們聽到了來自社區(qū)的聲音。"嘿，我們不同意這樣做。" 許多人因為匿名而不想捐款，所以我們要求簽名者自愿讓我們知道他們是否愿意分享[他們]的身份，以便我們可以把他們放在我們的網(wǎng)站上。每個人都決定做志愿者。這絕對是一個反復(fù)的學(xué)習(xí)過程。

從長遠(yuǎn)來看，信任方面是我們絕對希望最小化的東西，我認(rèn)為這里真正有趣的是如何用這些信任假設(shè)將物理世界與加密世界聯(lián)系起來。你如何確保物理文件實際上是按照代幣持有人的意愿來管理的？我們探討的一個想法是將DAO轉(zhuǎn)移到501(c)(3)中，在那里，章程將要求簽字人按照代幣持有人的意愿行事。

代幣持有者的意愿通過你還沒有確定的投票方案來表達(dá)。

是的，那里有很好的工具，但我們還沒有正式確定任何東西。

如果你必須信任一群人--其中一些人我相信你本人認(rèn)識--最后，投票只是意味著某種程度的政治，為什么你需要一個去中心化的全球計算機(jī)網(wǎng)絡(luò)來管理呢？真的，你只是買了一個東西的股份，為你提供一些管理權(quán)。這就像美國的每個公司一樣。

我喜歡思考這個問題的方式是就我們在世界上習(xí)慣的兩種主要類型的協(xié)議而言。一個是人與社會之間的協(xié)議。這些是沿著禁止偷竊或避稅的法律。你不是在對某個特定的人做壞事--盡管其中一些確實有個別當(dāng)事人--而是在執(zhí)行整個社會規(guī)則。

其中的另一部分是個人之間的協(xié)議和實體之間的協(xié)議。我認(rèn)為這為個人之間的協(xié)議創(chuàng)造了一個更輕的仲裁框架，所以我們可以把盡可能多的東西放在代碼中，而不是放在法律文件中。當(dāng)它在代碼中時，實際模擬發(fā)生的情況要容易得多。要想以一種非本意的方式來解釋它，就會困難得多。你可以把那些你想讓人解釋的地方放進(jìn)去，但它為人們之間的協(xié)議創(chuàng)造了一個更輕巧、更有效的系統(tǒng)。這就是為什么它真的很重要，它是在這種分散的結(jié)構(gòu)上，因為它允許我們在這個意義上更快、更有效地行動。

對我來說，把這一點付諸實踐。我去了法律學(xué)校。我花了幾年時間學(xué)習(xí)合同法，雖然我不確定我學(xué)到了什么，但我保留到了今天。合同法是一個非常完善的法律體系，人們之間的協(xié)議背后有數(shù)百年的學(xué)說。你到底可以把什么放到代碼中，使合同法自動化？

有很多東西今天已經(jīng)在運行了。

但是，為什么你需要一個分散的計算機(jī)網(wǎng)絡(luò)來管理一些提議在博物館展示憲法的一些文本？為什么這在集中式計算機(jī)上是不可能的？

中心化的計算機(jī)沒有像你在區(qū)塊鏈上那樣的保證。例如，你可以直接閱讀和審計你正在與之互動的協(xié)議的代碼，而這在中心化服務(wù)中要困難得多。這對一些大的東西來說并不重要，比如一個高度監(jiān)管的金融機(jī)構(gòu)。這使得一個新來者更容易進(jìn)入并創(chuàng)建一個新的服務(wù)，有人可以審計代碼并說，"嘿，這正是它所做的"。

顯然，我們不能指望各種人都來審計代碼。大多數(shù)人不知道如何閱讀代碼，但在這個領(lǐng)域，有一個非常強(qiáng)大的智能合約審計師的產(chǎn)業(yè)鏈在成長，并更好地理解什么是最佳實踐，以及我們希望從這些智能合約中得到什么結(jié)果。

智能合約審計師只是律師嗎？

不，他們是軟件工程師。

好吧。同樣，我的歷史是一個非常模擬的版本，也就是。我給你寫一份合同。我把那份合同發(fā)給你。除非你的律師讀過該合同，否則你不應(yīng)該簽署該合同。我是否應(yīng)該等到我的智能合約審計師閱讀后再簽署智能合約？

無論是你的智能合同審計員還是你信任的公司。事實上，我有一個非常好的智能合約的例子，你可能會覺得很有趣：在科技界，對于科技員工來說，一個非常常見的事情就是歸屬問題--你加入一家公司，你得到股票期權(quán)，有一年的cliff。你可以做的是把這個歸屬權(quán)放到一個智能合約中。真正有趣的是，你可以真正看到這些資金。它們就在那個合同里。你可以在任何時候提取它們，所以不是說你在一個月內(nèi)得到你的股權(quán)，而是你能夠在任何時候提取，每個區(qū)塊。幾乎是源源不斷地從合同中拉出這些股權(quán)，而且明顯地輕了。

我讀過一些這樣的歸屬合同，它們有200-300行的代碼。如果你反復(fù)使用同一個，你可以驗證這是谷歌為10萬人使用的同一個歸屬合同--你會知道這是一個安全的東西，相對于法律文件的重復(fù)性來說，你可能可以信任。例如，當(dāng)我閱讀我在紐約的公寓的租約時，我有紐約的消防安全法規(guī)在里面。我不清楚我在這里究竟需要閱讀什么。在軟件中，有這種模塊化的想法，我可以說，"好吧。我知道這里有這個消防安全法規(guī)模塊，我可以繼續(xù)前進(jìn)。"

我想很多律師對他們?nèi)绾伍喿x合同也會說同樣的話。律師的工作方式和軟件工程師的工作方式之間有很多交叉點。拉里-萊西格（Larry Lessig）很久以前有一篇偉大的文章，叫做 "代碼就是法律"，這就是-----。

但我想反駁的是：對于軟件，你可以選擇自己的界面。對于法律文件，你沒有這種選擇權(quán)。

這對金融工具和支付軌道來說有很大的意義。在這個項目中，你試圖做一些更主觀的事情：決定哪個博物館得到憲法。我仍然不清楚為什么這需要在一個去中心化的計算機(jī)網(wǎng)絡(luò)上運行，而不是一個模式，即一群你信任的人在他們的組織中給你一些股份，讓你對這些人進(jìn)行管理。

我明白了。部分原因是我們當(dāng)時的行動速度。我們不可能通過傳統(tǒng)的付款處理機(jī)制來做到這一點。我們有一些非常、非常大的付款進(jìn)來了。我們有一筆450萬美元的捐款，一夜之間就到了。大多數(shù)支付程序不會像區(qū)塊鏈那樣，在15秒內(nèi)處理這種情況，所以這是使用去中心化系統(tǒng)的一個重要部分。使用傳統(tǒng)系統(tǒng)將這些投票權(quán)落實到位也明顯更難。這在金融界之外并不常見，而且這不是一個金融工具--這是對文件的捐贈和控制。這就是為什么這項技術(shù)是必要的，因為它給了我們擁有治理權(quán)的能力，而不需要通過許多不同的、真正重要的過程的繁瑣手段。它還保證投票的持有人是他們所說的人。

我認(rèn)為這是有道理的，但在那個時候，拼圖的后半部分還沒有組裝好。這些代幣實際上沒有賦予任何明確的權(quán)利或投票結(jié)構(gòu)。我很好奇為什么人們會購買一個他們還不知道自己得到了什么的東西，但在我們討論DAO內(nèi)部的捐贈和投票結(jié)構(gòu)之前，我想談?wù)凜onstitutionDAO是如何開始的。憲法DAO有30個核心貢獻(xiàn)成員。這一切是如何開始的？

"它開始是一個meme。"

像互聯(lián)網(wǎng)上所有偉大的事情一樣，它開始于一個meme。有一篇關(guān)于蘇富比拍賣美國憲法副本的文章，一些加密貨幣的人在開玩笑，"哦，如果一群加密貨幣的人聚在一起，買下憲法會怎么樣？" 這些笑話變成了更嚴(yán)肅的笑話，然后有一個放大效應(yīng)，一半的人在開玩笑，另一半的人則非常嚴(yán)肅。在電話會議結(jié)束時，大家決定，"好吧。我們真的要去做這件事。"

加密貨幣集團(tuán)在拍賣中下注是有先例的--例如，PleasrDAO曾以400萬美元的價格購買了一張Wu-Tang Clan的專輯--所以我們想，"好吧。這是一個明顯更大的數(shù)字。" 當(dāng)時我們認(rèn)為是2000萬美元，但這是有可能的。就在那時，我們開始計劃和組織。我們成立了一個Discord和一個網(wǎng)站。我們開始與博物館和供應(yīng)商交談。僅僅七天之后，我們就有一個代表在蘇富比拍賣會上以近5000萬美元的價格競標(biāo)。

你在這個組織中的角色是什么？

很多事情都是超級模糊的，我們的進(jìn)展非常快。我最后專門負(fù)責(zé)的是新手入職培訓(xùn)：我們?nèi)绾谓棠切﹦偨佑|加密貨幣的人如何安全地參與其中？我們也有開放的Discord房間，我們在那里幫助人們解決故障。我也為營銷和一些戰(zhàn)略上的事情做出了一些貢獻(xiàn)。我們發(fā)現(xiàn)，人們非常靈活地在各個地方移動，到需要他們的地方。

這很有趣。新手入職是你現(xiàn)在參加訪談的原因，那是我。我很欣賞你的專業(yè)知識。當(dāng)你與供應(yīng)商交談時，你顯然需要銀行合作伙伴。你有一個叫Endaoment的合作伙伴--這是個好名字；中間是 "dao"，而不是 "DAO"。這很完美。那是很多人同時試圖做很多事情。它實際上是如何形成的？你不知道它將會形成嗎？

我們真的不知道，直到最后。有很多事情發(fā)生，懸而未決，而且有很多不確定性。隨著我們籌集到更多的資金，我們的合法性在不同機(jī)構(gòu)中變得越來越大。

這在很大程度上是一個美國故事。美國的故事是如果你有更多的錢，你的合法性就會增加。

"美國的故事是，如果你有更多的錢，你的合法性就會增加。"

對。我想很多人都非常好奇。這次經(jīng)歷中最有意義的部分之一是，我們正在與一些博物館交談，他們現(xiàn)在想了解更多。他們看到我們籌集了4000到5000萬美元，這取決于以太坊的價格。他們曾說："我們需要六個月的時間來籌集這筆錢。讓我們來談?wù)劊耗闶侨绾巫龅降模? 顯然，這里發(fā)生了一些非常具體的動態(tài)，但他們現(xiàn)在對DAO、對集體所有制以及我們與這個組織探討的所有不同的事情非常好奇。

你是對憲法的副本更感興趣，還是對技術(shù)和組織的運行速度更感興趣？

我對它的兩個部分都感興趣。真正讓我感興趣的是這個故事--有很多人出于不同的原因?qū)@個項目感興趣，我鼓勵你實際看看我們的籌款網(wǎng)站。我們使用了一個叫做Juicebox的平臺。人們可以留言說明他們?yōu)槭裁匆杩?，他們寫了一些非常漂亮的、發(fā)自內(nèi)心的東西：談到他們是奴隸的后代，他們非常高興現(xiàn)在能擁有這份文件，盡管其中有一些可怕的東西。移民寫道，父母也寫道，他們很高興有一天能與他們的孩子分享這份文件。這個項目在人們心中喚起的不同情感故事，確實是吸引我的東西。我對技術(shù)也非常好奇，但這是次要因素。

這很有趣。在拍賣前七天的活動漩渦中，拍賣本身，以及非常迅速出圈后，我們幾乎只聽到關(guān)于技術(shù)的消息。我們聽說這個項目證明了關(guān)于加密貨幣進(jìn)入主流的X、Y和Z，關(guān)于DAO。我發(fā)現(xiàn)非常具有挑戰(zhàn)性的是我很少聽到關(guān)于憲法的內(nèi)容。這個東西只有13份漂浮在周圍，而且似乎這個東西是一個meme。就像所有的互聯(lián)網(wǎng)笑話一樣，其中有一個元素只是一個巨魔。當(dāng)你真的不得不治理這個憲法副本時，你認(rèn)為這將會翻轉(zhuǎn)嗎？

我想反駁的是，這只是一個笑話。我認(rèn)為，人們對擁有這份文件有合理的興奮和好奇心。敘述的很大一部分是圍繞著技術(shù)，因為它是這樣一個新事物。該技術(shù)是一個非常被誤解的東西，人們?nèi)栽谠噲D理解它，但所有偉大的技術(shù)都是為了一個原因而存在：使人們能夠使用。這就是為什么我會說人和他們的故事是推動我的原因。

但你是對的--技術(shù)真的很重要，因為它推動了敘述。"嘿，這些瘋狂的加密貨幣人要買一份美國憲法。DAO是什么？為什么他們要籌集'上鏈'？'上鏈'是什么意思？" 這兩個因素結(jié)合起來就是推動這種敘述的原因。技術(shù)，是的，是它的一個重要部分，但同樣--技術(shù)只是使人類能夠做更好的事情。

事情的反面是，人們正在花錢。我看了你關(guān)于如何捐款的教育視頻。你建議人們在他們愿意捐款的基礎(chǔ)上增加100或200美元，以支付氣體費用，也就是以太坊網(wǎng)絡(luò)的交易費用。對于這個國家的很多人來說，那是真正的錢。相當(dāng)多的人已經(jīng)做出了貢獻(xiàn)，但項目的后半部分真的沒有被規(guī)劃出來。你認(rèn)為在籌集資金并在蘇富比拍賣會上獲勝后，下一步會是什么？在這之后應(yīng)該發(fā)生什么？

我們有做501（c）（3）的想法。這一切都沒有被敲定，但具體的計劃是由Endaoment來保管文件，直到我們有一個法律結(jié)構(gòu)。

我真正的問題是：你的組織花了錢，而你只是要把它給另一個組織。這是一個非常復(fù)雜的合同關(guān)系，對嗎？

是的。

你是否打算與Endaoment寫一份合同，說 "我們將把這份文件的監(jiān)護(hù)權(quán)交給你"？在這種關(guān)系中是否有律師？

正如我們已經(jīng)討論過的那樣，這是一項非常具有實驗性的技術(shù)。這是我們以非常輕便的方式做的事情，因為它是如此之新。這是我們以一種非常信任的方式做的事情。Endaoment在加密貨幣社區(qū)內(nèi)非常有名，我相信他們不會想在做負(fù)面的事情上冒險。這就是推動此事的結(jié)構(gòu)。在未來，我希望看到更好的法律結(jié)構(gòu)，使這種項目得以實現(xiàn)。ConstitutionDAO的最大教訓(xùn)之一是，技術(shù)是如此接近，但我們還沒有完全準(zhǔn)備好。有很多粗糙的邊緣需要打磨，這樣才能在兩到五年到十年后變得如此容易。

當(dāng)然，但這是一個技術(shù)問題嗎？這就是我一直在回想的問題。我理解的是支付軌道和金融化，現(xiàn)在基本上是在銀行擁有的電腦上操作。讓我們把這些計算機(jī)去中心化 - 我可以從這里到那里。你有國家創(chuàng)始文件剩下的13份中的一份，但你還沒有計劃好下一步該做什么。技術(shù)并不能幫助你解決這個問題，對嗎？

對。

必須有人拿著它，儲存它，不要毀掉它。你必須確保在你拿到文件的那一刻就能做到這一點。誰來做這件事呢？

這既是一個技術(shù)問題，也是一個監(jiān)管問題。我們有一些合作伙伴已經(jīng)準(zhǔn)備好實際保管這些文件。蘇富比公司愿意再保留30天。我們沒有出全價的原因之一是，我們知道我們需要錢來保管文件，以及支付費用和稅收。這既是一個監(jiān)管的問題，也是一個技術(shù)的問題，因為我們要弄清楚這些結(jié)構(gòu)?，F(xiàn)在有這么多偉大的組織與監(jiān)管機(jī)構(gòu)合作，使之變得更加容易。我想說的是，這是使加密貨幣與許多其他科技行業(yè)不同的事情之一。有一些組織，如Coin Center，區(qū)塊鏈協(xié)會，正在非常努力地讓監(jiān)管機(jī)構(gòu)理解。這其中有很多不是試圖說服監(jiān)管機(jī)構(gòu)讓所有東西自由地狂奔，而是，"嘿，讓我們非常深思熟慮地考慮一個真正好的政策框架是什么樣子的，以保持美國的競爭力，同時也保證投資者的安全。"

等等--我們?nèi)绾螐哪愦蛩銓椃ㄗ鍪裁粗姓业奖O(jiān)管者？

所以我說的是，這是一個技術(shù)和監(jiān)管的問題，并試圖將這兩件事聯(lián)系在一起，以便我們能夠弄清楚一個鏈上實體如何從一個非常具體-----的物理文件中抓住。

這其中有哪一部分是被監(jiān)管的？

沒有一個明確的工具讓DAO與現(xiàn)實世界的實體互動。

所以你在這個DAO中籌集了一堆錢。你成立了一個有限責(zé)任公司嗎？組建一個需要50美元。

是的。如果與Endaoment的關(guān)系不成功，我們有一個有限責(zé)任公司作為備份。

好的，所以DAO有了錢，它在以太坊的區(qū)塊鏈上持有這些錢。你打算把錢轉(zhuǎn)給Endaoment嗎？你打算把它交給他們嗎？

我們把錢放在一個FTX賬戶里，蘇富比用來驗證資金證明，而Endaoment將代表我們投標(biāo)。

這就是雙贏。我給你這個機(jī)會。蘇富比公司驗證了這筆錢。

謝謝你。我對此表示感謝。

這是一個大問題；我認(rèn)為蘇富比以前沒有做過這個。我只是對實際步驟感到好奇：你有了錢，然后你進(jìn)行了投標(biāo)。如果你贏得了競標(biāo)，那么接下來這些錢會發(fā)生什么？

它要么從FTX直接到蘇富比，要么通過Endaoment到蘇富比。我沒有直接參與這個過程。正如我所說，我更多地參與了新手入職和營銷方面的工作，所以很遺憾，我沒有一個實際的具體答案。

我如此明確地問的原因是，如果我是一個考慮給這個項目提供資金的潛在投資者，"接下來會發(fā)生什么？"將是我想知道的問題的答案。

確實是這樣。

最后誰會得到憲法？看起來這部分其實并沒有出爐。你只是我不得不信任的第三方。沒有任何軟件合同或標(biāo)準(zhǔn)法律合同，我可以看一下，說我們要把4700萬美元轉(zhuǎn)給蘇富比。然后，不知何故，這個中間組織--其與ConstitutionDAO的治理關(guān)系不清楚--將得到憲法，然后會發(fā)生其他事情。對我來說，這都是律師的事：將有限責(zé)任公司轉(zhuǎn)換為501(c)(3)，將文件交回。你有律師的預(yù)算嗎？

是的，那是我們預(yù)算的一部分，而且你是對的--這里有很多信任，但我們從一開始就非常透明，這是一個非常信任的過程。在我們開始的時候，這不是一個完全分散的東西。核心團(tuán)隊正以最快的速度努力實現(xiàn)漸進(jìn)式的權(quán)力下放。我們從一開始就對這些信任假設(shè)非常透明。人們覺得他們可以信任我們，他們也來參加這個旅程。我們真的很感謝這一點。

你說當(dāng)你開始的時候，大約一半的人認(rèn)為這是一個笑話，一半的人是認(rèn)真的。有些人建議象征性地?zé)魬椃?。在這一周里，這個核心小組的內(nèi)部政治是什么？

有很多內(nèi)部政治。我認(rèn)為最有趣的是我們行動的速度，以及這如何真正培養(yǎng)了信任，以及快速的步伐意味著人們真的不得不選擇。如果我致力于這個項目，誰能控制這里？誰有決策權(quán)？很多事情往往是不明確的。有一件事會經(jīng)常發(fā)生，那就是我們會在Discord上進(jìn)行投票，你可能有一個小時的時間在核心團(tuán)隊中發(fā)表你的意見。

其中一些是非常大的決定。這在很大程度上是在一個非常高信任度的環(huán)境中。有很多新來的人都不認(rèn)識，但幾乎每個人都有至少一個他們以前認(rèn)識的人，所以這是一個非常松散的網(wǎng)絡(luò)，大家都隱約知道彼此的存在。內(nèi)部政治主要是方向上的分歧。實際上沒有什么真正的政治，就像你在公司里得到的那樣，因為每個人都是如此的使命感，并且知道我們只需要快速地把事情做好。

我一直在想，區(qū)塊鏈技術(shù)的重點是去中心化的信任--建立無信任系統(tǒng)。我們的很多對話都回到了這是一個人與人之間的高信任度環(huán)境，所以我只是試圖探索這種緊張關(guān)系。

我認(rèn)為這又回到了速潤DAO基礎(chǔ)設(shè)施的事實。我們確實使用了一些偉大的無信任技術(shù)，比如Juicebox，它帶領(lǐng)我們完成了籌款。人們能夠看看Juicebox的合同，看看它們是如何運作的。這一部分對我們來說真的很重要。這是在合同中完成的。它不僅僅是一個用于籌款的多重簽名。

還有一些其他的功能是非常重要的，但這又回到了一個事實，即我們?nèi)匀皇窃缙?。這項技術(shù)仍然是如此之新。人們喜歡把它比作90年代互聯(lián)網(wǎng)的早期時代。我想這是非常準(zhǔn)確的。

你認(rèn)為軟件將如何真正改變一個組織的政治？

這是個非常廣泛的問題。

你需要做決定。你在Discord中投票。這改變了決策的價值和速度，我敢肯定。例如，DAO可以像直接民主一樣工作，每次投票都有一個代幣--只是最簡單的框架，可以考慮。你仍然會有代幣持有者的區(qū)塊對其他區(qū)塊的代幣持有者進(jìn)行政治干預(yù)。你仍然會有繼承式的投資者會議，在那里你投票選舉領(lǐng)導(dǎo)層。這個軟件如何真正改變這些結(jié)果？還是說我們只是在為這個結(jié)果加速奔跑？

對于看軟件，實際上最好是看更成熟的DAO，因為有一些真正有趣的、創(chuàng)新的東西，人們正在研究。有一個名為Index Co-op的DAO，它制作指數(shù)基金：例如，你可以購買DeFi Pulse Index，它有20種不同的DeFi代幣。這個組織完全是一個DAO。投票決定發(fā)布哪些產(chǎn)品，誰來管理產(chǎn)品，用于營銷的資金--所有這類事情都在鏈上管理。他們發(fā)現(xiàn)的是，需要更復(fù)雜的組織結(jié)構(gòu)，以便能夠跟上步伐。

最近在他們的論壇上進(jìn)行了一次非常有趣的討論，導(dǎo)致了組織結(jié)構(gòu)的變化，Index Co-op現(xiàn)在有了他們所謂的智慧貓頭鷹：理事會成員致力于在缺乏明確性的時候介入，并找出解決問題的方法，或者把問題帶給能夠解決這個問題的人。使得這一點非常清楚的是，這個軟件真正有趣的地方在于，你可以從本質(zhì)上定義一個組織中某人的硬能力。

他們可以調(diào)用智能合約上的某個功能嗎？他們能控制國庫中的某一數(shù)額的資金嗎？一些更前沿、更發(fā)達(dá)的DAO是研究這個問題的更有趣的案例，因為他們已經(jīng)積極致力于此--以Index Co-op為例--超過一年，有人在該項目上全職工作。

我發(fā)現(xiàn)整個事情很吸引人，但在一天結(jié)束時，ConstitutionDAO是一個籌集了所有資金并得到所有關(guān)注的人。對我來說，這就是我在看統(tǒng)計數(shù)字時的差距。對于你的5%的捐助者來說，這個項目是他們第一次用[加密貨幣]錢包進(jìn)行交易。你的捐助者中幾乎有一半的人與一個錢包的交易少于40次。你把很多人帶入了這個圈子。這是很多人對你的資金的信任?，F(xiàn)在發(fā)生了什么？

你是對的。這是很多人信任我們，把他們的錢交給我們。這就是為什么有兩件事在這里非常重要：第一是透明度。在整個過程中，我們對發(fā)生的一切都很坦誠。

第二件重要的事情是退款。這是我們?yōu)榛I款活動選擇智能合約的一個重要原因，因為它有內(nèi)置的退款功能。我們完全按照我們說的去做了。我們要籌集資金。我們要在拍賣會上出價。如果我們輸了，而我們確實輸了，我們將提供退款。人們可以申請退款。

讓我們快速談?wù)撘幌屡馁u，然后讓我們回到退款問題。你們籌集了4700萬美元。你在拍賣會上的最高出價是4300萬美元。蘇富比必須核實你的最高出價的數(shù)字，然后他們告訴你保留一些稅、費用、存儲和所有這些的儲備。這就是你如何得到4300萬美元的。你什么時候知道4300萬美元是最高價？

這是非常，非常快的事情。我們在拍賣前三小時做了資金證明。我們希望能夠在最后幾個小時內(nèi)繼續(xù)籌款，但我們完全理解，我們必須經(jīng)歷這個過程，以確保他們能夠證實我們有這筆錢。這對蘇富比來說是非常新的東西，我們真的很感謝他們選擇與我們合作，與我們一起核實這些資金。

ConstitutionDAO并沒有贏。一個經(jīng)營Citadel的著名億萬富翁投資者Ken Griffin贏得了拍賣。他的價格是4320萬美元，比ConstitutionDAO籌集的資金多不了多少。我想這是相當(dāng)令人沮喪的。

它是令人沮喪的，但世界就是這樣。如果我們不能根據(jù)我們自己的優(yōu)點獲勝，那么我認(rèn)為我們只需要更努力地工作，建立一個更強(qiáng)大的生態(tài)系統(tǒng)。我認(rèn)為這是一個鼓舞人心的時刻。我想祝賀“肯”。他有一些非常棒的計劃來展示這個文件，使人們能夠看到它并參與其中。我希望在這之后，肯也能抓住機(jī)會，更深入地參與我們正在做的事情。

肯，如果你在聽--我確信他在聽--請聯(lián)系喬納。對你來說，觀看拍賣會是什么感覺？

我們一群人實際上最后在紐約聚在一起，一起觀看拍賣。那是令人振奮的。在內(nèi)部，我們知道代表我們出價的人的名字，但顯然，在拍賣結(jié)果出來之前，我們無法公布。在拍賣過程中，當(dāng)數(shù)字不斷攀升時，我感覺自己要吐了。如果我們贏了，我可能已經(jīng)哭了。這是一個非常緊張的經(jīng)歷，尤其是在這個瘋狂的一周之后。

最酷的部分之一是見到了很多我在網(wǎng)上認(rèn)識的人，這是一個非常有趣的經(jīng)歷。即使我們輸了，人們也有一點難過，但對我們的成就有很多希望。我們讓DAO登上了世界上一些最大的新聞出版物，并讓人們了解了這項技術(shù)。我們讓所有這些新的人真正嘗試這個。這是新技術(shù)的一個重要部分，特別是對于加密貨幣：當(dāng)人們實際嘗試時，往往會更好地理解它。

作為技術(shù)史的學(xué)生，我喜歡思考的一件事是人們采用新技術(shù)的方式--通常，這是因為他們不得不這樣做。如果你考慮一下電子郵件，例如，在90年代，很多人的態(tài)度基本上是："我為什么要使用電子郵件？這很荒唐。" 快進(jìn)到現(xiàn)在，它是，"如果我不使用電子郵件，我就會被解雇，因為我沒有能力做我的工作。" 憲法DAO絕不是一個人人都需要參與的項目，但它是一個激發(fā)人們好奇心的開始。它讓更多人問："我可以用這個東西做什么？"

你認(rèn)為你把更多的人引入了加密貨幣和DAO，還是更多的人引入了憲法？

肯定有更多的人認(rèn)識了加密貨幣和DAO。我想很多人都知道憲法是什么，我想他們的興趣被激發(fā)了，因為他們已經(jīng)熟悉憲法了。我認(rèn)為人們也非常喜歡尼克-凱奇的meme。

他們非常好。

哦，是的。

在拍賣結(jié)束時，有很多混亂。你知道代表ConstitutionDAO出價的人的身份，但公眾不知道。我們不知道競標(biāo)者代表誰。隨即，推特空間里充滿了歡呼聲。"我們贏了。" 這種脫節(jié)是怎么來的？

我們不知道這到底是怎么發(fā)生的。核心團(tuán)隊的每個人都被告知，在正式結(jié)果出來之前不要在社交媒體上發(fā)帖。與該空間相關(guān)的人并不隸屬于我們的團(tuán)隊。這是在那里發(fā)生的一些典型的社交媒體混亂。這真的很不幸，因為當(dāng)人們認(rèn)為我們贏了時，我看到了一些meme。有這么多的喜悅，讓這個官方聲明出來，真的感覺很無奈。我認(rèn)為有很多東西仍然值得樂觀和興奮。不幸的是，與球隊沒有關(guān)系的人要在社交媒體上做他們所做的事。

你是什么時候發(fā)現(xiàn)的？既然你知道誰在競標(biāo)，你是不是馬上就知道了？

是的，我們馬上就知道了。

發(fā)布這一信息的計劃是什么？

我們在等待蘇富比的最終確認(rèn)，然后我們有一個官方聲明，在社交媒體上發(fā)布。

在最初關(guān)于退款的一些混亂之后，你們已經(jīng)退還了大約55%的錢。整個項目將被清盤，退款將以某種方式發(fā)生，但后來有一些呼聲，你已經(jīng)改變了這個過程。現(xiàn)在的退款是如何進(jìn)行的？

只是為了澄清這一點，我們實際上沒有改變它。我們正在探索另一種途徑，但我們決定不這樣做。我們回到了原來的計劃，只是因為我們覺得這是最簡單和最安全的。

告訴我這兩者之間的區(qū)別。

我們探索了幾個選項，實際上還沒有完全確定一個。我們的計劃是，基本上，將資金重新存入Juicebox的合同中。然后人們能夠提取他們的退款。

這就是現(xiàn)在的情況。

正是如此。

你們探索的另一個計劃是什么，但你們決定反對？

其他的選擇其實不值得深究，但我們基本上決定，所有這些選擇都有足夠的技術(shù)風(fēng)險。有了技術(shù)風(fēng)險，就會有我們失去人們的錢的風(fēng)險，這是不可接受的。

現(xiàn)在的挑戰(zhàn)之一是，人們已經(jīng)支付了100美元的手續(xù)費來捐贈100美元。現(xiàn)在他們可能不得不支付100美元的手續(xù)費來取回他們的100美元。有些人為了拿回他們的錢已經(jīng)支付了比他們投入的更多的錢。這不就是整個項目的核心挑戰(zhàn)之一嗎--交易費用實際上超過了它所完成的其他一切？

這是一個非常重要的批評。費用問題是我們從一開始就透明的東西。我們告訴人們，"嘿，手續(xù)費是它的一部分。有這個交易費，還有另一個交易費用于退款。" 人們意識到了這一點。這是任何新技術(shù)的一部分。

這讓我想起了一個非常接近我內(nèi)心的故事，關(guān)于任天堂的巖田聰。巖田聰當(dāng)時正在開發(fā)《口袋妖怪》的金幣和銀幣游戲?？诖纸鹧b和銀裝有兩個不同的廣泛領(lǐng)域需要探索。他們當(dāng)時使用的墨盒在存儲方面受到很大限制。在軟件世界中，有一個巖田聰?shù)膫髌婀适拢旧舷氤隽艘粋€辦法，將這兩個地區(qū)的內(nèi)容壓縮到墨盒中。

這就是我們現(xiàn)在所處的加密貨幣時代。我們?nèi)匀粵]有得到所有的可擴(kuò)展性和所有的帶寬想出?，F(xiàn)在，我們?nèi)匀惶幱谠缙陔A段，試圖以最低的費用成本，盡可能多地裝入。這就是技術(shù)的一部分。很多事情一開始都是比當(dāng)時的技術(shù)稍差的體驗。但隨著時間的推移，技術(shù)的改進(jìn)，它變得明顯更好。這方面的另一個例子，我打賭我們在未來幾年也會看到，那就是自動駕駛汽車--現(xiàn)在比人還差，但最終我希望再也不開車了。

我同意你的觀點。我們在往期訪談節(jié)目中談了很多關(guān)于自動駕駛汽車的問題。技術(shù)會隨著時間的推移而變得更好的想法并沒有解決一個問題，那就是有人在購買憲法的時候愛不釋手，現(xiàn)在卻因為他們給你50塊錢而出了200塊錢的費用。你如何解決這個人的問題？

這就是為什么從一開始就有透明度。這是很不幸的。我希望能有更低的費用。有縮放的解決方案，但他們沒有合同中的那個退款功能，這對我們來說真的很重要。

我們覺得我們從一開始就需要超級透明，特別是當(dāng)我們只是針對那些我們稱之為加密貨幣原生的人。他們明白，費用是其中的一部分。對于那些不熟悉加密貨幣的人，這就是為什么我們想在我們的教育中非常清楚地說明，使用網(wǎng)絡(luò)會有費用。

你退還了大約55%的錢。我們有所有關(guān)于第一次或接近第一次捐款的人的偉大統(tǒng)計數(shù)據(jù)。同樣是第一次的錢包，是否要求退款？剩余的45%的資金是來自你的首次捐款者嗎？對我來說，這將是非常有說服力的。

我希望我有這些統(tǒng)計數(shù)字給你。我們所擁有的關(guān)于誰如何捐款的儀表板是一個社區(qū)建立的儀表板。這是關(guān)于這項技術(shù)的一個非常酷的事情：一個完全沒有關(guān)系的人實際上能夠拉出區(qū)塊鏈數(shù)據(jù)并制作這個儀表盤，說明發(fā)生了什么。我敢肯定，對那個人來說，做退款儀表盤并不那么令人興奮。他們做了一點，但沒有把細(xì)節(jié)放在誰和每個錢包多少錢之類的東西上。有一個整體的退款儀表板。

因此，我們沒有這些數(shù)據(jù)，不幸的是，但我確實認(rèn)為，這甚至不是我們團(tuán)隊的人，不是附屬的人--只是有一個第三方想獲得這些數(shù)據(jù)。因為它在區(qū)塊鏈上是公開的，他們可以與我們和世界分享它。

但是，這個問題不是牽涉到我們一直在談?wù)摰乃袉栴}嗎？這都是關(guān)于信任、透明度和問責(zé)制。在要做的事情的瘋狂爭奪中，建立儀表盤總是最低級別的優(yōu)先權(quán)。我理解這一點，但在某些時候，了解你的捐贈者是誰，并照顧到最新的捐贈者，應(yīng)該上升到這個優(yōu)先級鏈，對嗎？你有沒有想過，"我們應(yīng)該去弄清楚我們介紹給加密貨幣的人是誰，以確保他們感到被照顧，因為這是這個項目現(xiàn)在的重大勝利"？

這就是為什么我們?nèi)匀换钴S在討論區(qū)，為那些試圖弄清楚如何做這件事的人提供支持。儀表板會很好，我同意，但我更愿意與那些直接問我的人打交道--無論是個人還是直接留言，還是在一般的討論區(qū)--"嘿，我正在努力做這個。你能幫忙嗎？" 或者，"我不確定基金是否已經(jīng)轉(zhuǎn)出。你能檢查一下嗎？" 有一個儀表板，我們可以與其他人分享，這很好，但我更愿意與這些人合作，讓他們真正得到這些退款。

45%的錢都放在那里。這個數(shù)字已經(jīng)下降了，至少在我們開始記錄之前，我看了看儀表板。看起來你達(dá)到了55%的退款，這個數(shù)字已經(jīng)在那里停留了好幾天。你認(rèn)為這是為什么？

我認(rèn)為部分原因是手續(xù)費，正如我們所討論的。部分原因是人們沒有那么多的關(guān)注。加密世界的很多人行動非常快，他們錯過了一些事情--大多數(shù)人都是加密貨幣的原住民。他們有50個不同的事情，他們同時關(guān)注著。我預(yù)計，隨著時間的推移，這個數(shù)字將繼續(xù)減弱，但有很多人在加密貨幣中只是到處投擲賭注，看看會發(fā)生什么。

2000萬美元的 "讓我們看看會發(fā)生什么 "的錢現(xiàn)在在銀行，還是在鏈上？

澄清一下，我認(rèn)為手續(xù)費是其中的一個重要部分。我不認(rèn)為他們的態(tài)度是 "讓我們看看會發(fā)生什么"，而是他們沒有注意或還沒有騰出時間來做。這是很令人興奮的。當(dāng)捐款購買憲法副本時，你想馬上跳進(jìn)去，但要求退款就不那么有趣了，所以我認(rèn)為人們不那么著急。

一個經(jīng)典的商業(yè)模式是讓人們申請退款。

不，我們也沒有機(jī)會獲得這些資金。

如果五年后，錢包里還有錢，你打算怎么做？以太坊的價格變動相當(dāng)大。五年后，如果ConstitutionDAO的那45%的錢還在，它可能又值5000萬美元。有什么計劃？

這些退款將無限期地提供。智能合約在鏈上，它不能被修改，所以有人可以在20年后回來說，"哦，我意識到我這里還有資金。我想把它們拉出來。" 我期望很多工具會變得更好?，F(xiàn)在真正流行的一件事是那些告訴你有多少你不知道的訂閱的應(yīng)用程序。我們將開始看到很多基于區(qū)塊鏈的東西，因為人們將意識到他們在各個角落都有錢，當(dāng)他們第一次把錢放在那里時并不值錢。然后，隨著時間的推移，你會發(fā)現(xiàn)，"哦，我真的應(yīng)該去抓住這個。"

$PEOPLE代幣的二級市場已經(jīng)形成。這似乎非常奇怪，因為這個二級市場與一個正在進(jìn)行的組織沒有關(guān)系。你怎么看這個問題？

當(dāng)我們選擇要使用的平臺時，我們必須做出一系列的權(quán)衡。我們真的想對退款進(jìn)行優(yōu)化。其中一部分是選擇Juicebox--它有代幣，即使我們沒有贏得拍賣，你也可以要求代幣。這不是我們建議人們?nèi)プ龅氖虑?。我們告訴人們只是要求他們的退款。

有了區(qū)塊鏈，你無法真正阻止人們。它不再是與團(tuán)隊有關(guān)的東西，我們正在關(guān)閉這個項目。這是存在于外面的東西，但不是我們一直在認(rèn)可的東西。

你知道為什么人們要為這個代幣建立一個二級市場嗎？

人們喜歡這些meme。

你認(rèn)為這就是原因嗎？

是的。人們喜歡回憶；他們喜歡找樂子。我認(rèn)為，我從探索加密貨幣世界中學(xué)到的一件事是，很難將許多不同的勢頭合理化--隨著記憶和信息的記憶性轉(zhuǎn)移而發(fā)生的事情。我認(rèn)為，如果人們玩得很開心，他們正在做他們的事情，那么我就不會試圖太深入地解釋它，因為我只是要打破我的大腦。

這就是我想結(jié)束的地方。我們已經(jīng)在這里討論了很多真正的大想法。我認(rèn)為，從根本上說，人們試圖籌集大量資金來購買憲法的副本，這很酷。不過，在一天結(jié)束時，互聯(lián)網(wǎng)總是善于向事物發(fā)射金錢的火箭筒。你可以追溯到冰桶挑戰(zhàn)。當(dāng)人們向ALS協(xié)會發(fā)射錢的火箭筒時，他們不一定準(zhǔn)備好了。你希望他們會用這些錢做好事，并希望他們真正投資于研究--幸好，在這種情況下，他們做到了。

這種動態(tài)的頂層是以極其令人驚訝的方式將互聯(lián)網(wǎng)資金的火箭炮金融化--這種方式的發(fā)展勢頭也讓我的大腦崩潰。你覺得這樣好嗎？現(xiàn)在有一個二級市場的代幣，本來是為了管理憲法的實體副本，但現(xiàn)在它只是在這個項目的殘骸中玩耍。這似乎不是很好--它實際上違背了你的目標(biāo)。我想知道你是否考慮過這種緊張關(guān)系。

這是一個非常好的哲學(xué)問題和一個非常好的具體問題。我的信念是，人們會做他們能做的事，他們會有好奇心，他們會去嘗試一些東西。我認(rèn)為，作為一個社會，我們的工作是弄清楚我們希望從中產(chǎn)生什么--以及我們不希望從中產(chǎn)生什么。突破界限是很有趣的；我不是在具體談?wù)撨@個案例，而是在談?wù)撐覀內(nèi)绾沃匦掳b和組織信息、價值和治理以及所有這些機(jī)制。這將需要一些時間來弄清楚什么是正確的事情。

實際上，與其他一些政府相比，我非常欣賞美國政府對待加密貨幣監(jiān)管的方式，這是一件事。美國政府給了這個行業(yè)一些喘息的空間。他們說，"好吧，讓我們看看這里的深處發(fā)生了什么。我們將嘗試了解這群更有限的人，他們知道自己正在進(jìn)入一個非常高風(fēng)險的資產(chǎn)類別。我們要從這個較小的群體中學(xué)習(xí)什么？" 我確實想再次強(qiáng)調(diào)，我們所做的是治理的捐贈--對這個文件的未來進(jìn)行投票。我們?nèi)绾尾拍苁惯@個文件成為由人民治理的東西？

你向很多人介紹了這些概念，這是第一次?，F(xiàn)在他們中的一些人已經(jīng)拿了他們的退款，一些人正在等待手續(xù)費，還有一些人只是為參與其中而感到高興。你認(rèn)為這群人的收獲應(yīng)該是什么？是他們可以把錢花在附帶社區(qū)的很酷的紀(jì)念品上嗎？或者他們應(yīng)該對這個項目更感興趣，因為它是一個根本性的公司治理的新工具？

我認(rèn)為是后者。你希望世界上發(fā)生什么事情，你如何使之發(fā)生？這是否是正確的工具集？真正有趣的DAO已經(jīng)大量涌現(xiàn)，它們正在做很多令人興奮的項目。有幾個例子：有一個DAO正在從事監(jiān)獄改革工作。還有一個正在研究如何創(chuàng)造更多的公共科學(xué)研究。有一個正在收購另一份文件：美國歷史上的反奴隸制文件。

我們已經(jīng)開始看到這個的效果。從長遠(yuǎn)來看，我們將看到更多的DAO，為那些試圖完成不適合公司或非營利組織結(jié)構(gòu)的目標(biāo)的人，而更像是一個社區(qū)集體。我們將看到很多人從我們所做的事情中吸取教訓(xùn)，建立更好的工具和更好的最佳實踐。

讓我們在你開始的地方結(jié)束：加密貨幣世界和DAO社區(qū)世界與現(xiàn)實世界之間的接口還沒有建立起來。我理解為什么它首先發(fā)生在金融機(jī)構(gòu)。那都是計算機(jī)的東西。從字面上看，我們剛剛在節(jié)目中請了一位Excel的影響者：該行業(yè)的大部分人都在使用Excel或計算機(jī)來做事。你可以馬上在分散的數(shù)據(jù)庫上自動化和重組這些合同。

當(dāng)你在談?wù)摫O(jiān)獄改革時--那是世界上的機(jī)構(gòu)。這不是計算機(jī)工作。你認(rèn)為在DAO走到一起形成治理集體和影響現(xiàn)實世界之間的下一步是什么？下一個最重要的步驟是什么？

有幾件事情是DAO今天可以實際做的。我們需要彌合差距的事情是弄清楚智能合約可以實際控制什么，因為這是DAO力量的來源。對于今天的很多DAO來說，他們所做的大部分事情只是發(fā)送國庫資金；2000萬美元用于啟動一個加密貨幣游說團(tuán)體。這是一個現(xiàn)實世界的例子，來自Uniswap，一個去中心化的交易所，它有一個投票來啟動這個加密貨幣游說集團(tuán)。

然而，我認(rèn)為隨著時間的推移，我們可以為DAO的權(quán)力建立更多的功能--無論是從投票權(quán)，實際的代幣持有者可以投票的內(nèi)容，還是DAO賦予非常具體、具體和可審計的權(quán)力的當(dāng)選代表。

我覺得我可以在這個問題上再多說一個小時。我真的想知道，說客現(xiàn)在是否可以挑選他們帶民選官員去的牛排餐廳。DAO能對此進(jìn)行投票嗎？這將是非常有趣的，但你已經(jīng)給了我們這么多時間。你的下一步是什么？憲法DAO小組的核心成員的下一步是什么？

ConstitutionDAO正在結(jié)束，關(guān)閉了官方活動，退款也要進(jìn)行。每個人都在分散到不同的項目。我有一份白天的工作，是一名軟件工程師，在一個非常不同的--但我想說同樣令人興奮的--科技行業(yè)的一部分。人們正在從事他們一直在做的工作，但我期望我們在未來會看到更多來自這個群體的工作。這真的很不可思議。我想說的是，這次經(jīng)歷中最好的部分之一是我交了一些新朋友。當(dāng)你可以打電話給你在互聯(lián)網(wǎng)上認(rèn)識的人并說："嘿，你想去玩嗎？你想去喝杯咖啡嗎？"

這很好。喬納，非常感謝你來到我們節(jié)目。謝謝你的參與。我真的很感激。

Nilay，謝謝你邀請我。這是一個很好的經(jīng)歷，很高興能和你一起踏上了解加密貨幣的旅程。

注：本文來自TheVerge，作者Nilay Patel，編譯：不上DAO的編譯員 @老雅痞

生成海報

免責(zé)聲明：本網(wǎng)站內(nèi)容主要來自原創(chuàng)、合作伙伴供稿和第三方自媒體作者投稿，凡在本網(wǎng)站出現(xiàn)的信息，均僅供參考。本網(wǎng)站將盡力確保所提供信息的準(zhǔn)確性及可靠性，但不保證有關(guān)資料的準(zhǔn)確性及可靠性，讀者在使用前請進(jìn)一步核實，并對任何自主決定的行為負(fù)責(zé)。本網(wǎng)站對有關(guān)資料所引致的錯誤、不確或遺漏，概不負(fù)任何法律責(zé)任。任何單位或個人認(rèn)為本網(wǎng)站中的網(wǎng)頁或鏈接內(nèi)容可能涉嫌侵犯其知識產(chǎn)權(quán)或存在不實內(nèi)容時，應(yīng)及時向本網(wǎng)站提出書面權(quán)利通知或不實情況說明，并提供身份證明、權(quán)屬證明及詳細(xì)侵權(quán)或不實情況證明。本網(wǎng)站在收到上述法律文件后，將會依法盡快聯(lián)系相關(guān)文章源頭核實，溝通刪除相關(guān)內(nèi)容或斷開相關(guān)鏈接。